① 機械設計工程師應具備哪些知識
基本情況
中國機械工程學會開展的機械工程師資格認證通過統一資格考試、業績考核和同行評議相結合的方式對專業技術人員進行評價。積極探索機械工程師技術資格認證的新機制。通過我會廣泛的國際聯系，積極推進專業技術人員資格的國際互認。
特點: 實行資格認證、考試、培訓三分離的原則，面向社會體現公開、公平、公正；資格認證與繼續教育緊密結合，以真正體現對專業技術人員的終身教育；進一步與國際接軌，力爭國際互認。
對象:從事機械工程師領域工作的專業技術人員
條件:資格認證分「機械工程師」、「專業工程師」、「高級機械工程師」。目前首先開展的
是「機械工程師」的資格認證，以及部分專業工程師。
1 ．申請認證機械工程師
申請人須有良好的職業行為，遵守道德規范，並提供以下有效文件：（ 1 ）大學畢業證書；（ 2 ）外語證書；（ 3 ）計算機證書；（ 4 ）機械工程師「綜合素質與技能」考試合格證書；（ 5 ）參加中國機械工程學會頒布的《機械工程類專業技術人員繼續教育科目指南》中所規定的一門課程的培訓並取得合格證書；（ 6 ）實際工作經歷，專科畢業四年以上（非機械類需六年），本科畢業三年以上（非機械類需五年），同等學歷者十五年以上，申請人必須有一年以上在生產、科研企業工作經歷，並提供工作總結報告（由本人崗位上級寫出工作業績評語並需經單位領導簽署意見及公章證明）。
2 ．申請認證專業工程師
除滿足申請機械工程師認證條件外，需要取得專業工程師資格考試合格證書並有兩年以上相關專業工作實踐。（詳見各專業工程師考試要求）
資格考試
凡申請機械工程師資格認證的人員，必須通過教育部考試中心組織的全國統一資格考試，並成績合格。資格考試每年 11 月份舉行。凡申請專業工程師者，除通過教育部考試中心組織的全國統一考試，成績合
格。還須參加中國機械工程學會組織的專業工程師資格考試，成績合格。
登記注冊及確認管理
中國機械工程學會對已取得各類資格的人員實行登記注冊制度。年度確認時重點考查其遵守機械工程師職業道德、參加繼續教育和專業發展等狀況。內容包括：參加繼續教育學習（其中每年至少參加一門《機械工程類專業技術人員繼續教育科目指南》所含課程的學習）、參加學術交流、技術考察等。登記注冊者需憑中國機械工程學會或國家認可的繼續教育證書及其它有效證明，向當地機械工程學會申請辦理。年度確認工作自發證之日起，每三年進行一次，合格者在網上公布。
資格認證
上海地區資格認證和資格考試報名工作由 中國機械工程學會技術資格認證中心上海市分中心負責申請認證的受理、對申請人所提交的文件進行驗證、接受資格考試的報名、根據考試大綱組織輔導培訓、在上海地區開展機械工程類專業技術人員的繼續教育。
中國機械工程學會2004年度機械工程師資格認證結果公布上海地區18人榜上有名
經中國科協批准，中國機械工程學會從2004年3月起通過「綜合素質與技能考試」、業績考核及同行評議相結合的方法，開展了機械工程師資格認證工作。
2004年度的綜合素質與技能考試於2004年11月20日由教育部考試中心在全國15個省市同時舉行。上海市共有50人報名參加考試，合格者率達64％。在考試合格者中，有18人已經符合資格認證的各項條件，經中國機械工程學會技術資格認證中心審核，確認具備了中國機械工程師資格。
8月14日下午，上海市機械工程學會在科學會堂召開了上海地區首批頒證座談會。18位同志領到了中國機械工程學會頒發的證書。
目前2005年度考試報名工作已經開始，新一輪助學輔導班也已開學。
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1．機械工程師資格認證的目的是什麼?與國際互認是什麼關系?
答：機械工程師資格認證的標準是參照工業發達國家有關標准制定的。開展這項工作的主要目的是：
(1)為企業在人才的選擇上提供一個客觀的評價；
(2)推進國際技術資格認證；
(3)促進機械工程技術人員接受繼續教育，構築終身教育體系。
我國現在還未加入相應的綜合性國際互認組織。中國科協正在啟動加入互認組織的程序。中國機械工程學會「資格認證」工作正是這一程序的一部分。特別是「高級
機械工程師」就是瞄準將來與國際接軌而設定的。
2．機械工程師資格認證的原則和特點是什麼？
答：機械工程師認證實行資格認證、考試、培訓的三分離原則，面向社會體現公開、公平、公正；資格認證與繼續教育緊密結合，以真正體現專業技術人員的終身教育；進一步與國際接軌，力爭國際互認。
3．機械工程師認證工作是什麼性質？
答：中國機械工程學會開展的「資格認證」是非政府的中介組織行為，屬於同行認可的技術(或從業)資格認證。與現在人事部門「職稱評定」和有關部門「職業資格」不同。專業技術人員可根據自己的情況自願申請「資格認證」。
4．中國機械工程學會開展機械工程師資格認證的方式是什麼？
答：中國機械工程學會所開展的機械工程師資格認證通過統一資格考試、業績考核和同行評議相結合的方式對專業技術人員進行評價。根據中共中央國務院人才工作會議精神積極探索機械工程師技術資格認證的新機制。通過我會廣泛的國際聯系積極推進專業技術人員資格的國際認證。
5．「資格認證」有幾種類型？
答：目前開展「資格認證」有：機械工程師、專業工程師、高級機械工程師和傑出機械工程師。申請專業機械工程師和高級機械工程師必須首先取得機械工程師資格證書。傑出機械工程師屬於榮譽性質。
6．什麼樣的對象可以申請認證？
答：從事機械工程領域工作的專業技術人員都可以自願申請。
7．「資格考試」如何進行？
答：申請機械工程師資格認證的人員必須參加並通過由中國機械工程學會和教育部考試中心統一組織的「綜合素質與技能」考試。此項考試安排在每年 11 月份舉行，首次考試擬於 2004 年 11 月舉行。申請專業工程師的人員，除通過教育部考試中心組織的全國統一資格考試，成績合格外，還需參加由中國機械工程學會組織的「專業工程師資格考試」，成績合格。目前開展的專業工程師有：工業工程師、物流工程師和機械設計工程師。
8.申請機械工程師資格認證對工作經歷有何要求？
答：專科畢業 4 年以上(非機械類專業需 6 年)，本科畢業 3 年以上(非機械類需5年)，其中必須有 1 年以上在生產、科研企業工作經歷，同等學歷者需有 15 年以上的工作經歷。所謂「機械類專業」是指在大學中學過機械原理、機械零件、理論力學和材料力學四門課程的專業。
9．獲得「認證資格」後還有哪些要求？
答：中國機械工程學會對獲得「認證資格」的人員實行登記注冊，每三年進行一次。登記注冊時重點考察其參加繼續教育學習(每年至少參加一門《機械工程類專業技術人員繼續教育科目指南》所含課程的學習)、參加學術交流、技術考察以及技術工作業績等。
② 中國機械工程師的現狀
有能力的不一定考上工程師 考上工程師的不一定能將理論完全融入到實踐中 有些單位花好價錢聘請的所謂工程師 未必有新出道的技術員的水平高 不過工程師只能說在自身領域有特長
③ 中國機械工程學會和機械工程師學會區別，其分別認證的工程師，哪個國內計較認可
機械工程學會http://www.cmes.org/
機械工程師學會：http://www.imeorg.org/aboutime.asp
機械工程學會是中國機械最權威的科研機構，不進行工內程師資格認證，是容搞科研的。
機械工程師學會是一個發證機關可以發證。
④ 我想做中國最一流的機械工程師
先從事機械類工作一年半後成為助理工程師
再過四年
寫兩篇論文在期刊上發表
成為中級工程師，後這是機械入門了
⑤ 資深機械工程師怎麼看中國機械大環境
中國機械大環境的大環境是啥樣的呢？或許每個人都會說，「不太好」、「大而不強」、「製造強國」，面對這個問題，覺得很惶恐，但是不得不答，問題雖然大，但是道理不說不明，大家都貢獻自己的想法，道理才能被說清楚。歡迎金粉們在金粉交流圈發表自己的看法，也可以直接回復我們。
新聞上講我國製造業「大而不強」，同意，但是停在這四個字上，是不夠的。怎麼樣才能強，竊以為要深入分析到問題根源所在，要有科學方法，要有可執行的計劃，要有可考核的結果，以及要積累。
這里列出幾個對中國製造業的常見印象，跟大家一起試著深入一下。
1、中國製造業質量不好。
請告訴我，憑什麼說中國製造業不好？我覺得中外工程師，大部分人很難一下子說清楚。在老外眼裡，這個問題就成了一個預訂的立場，好比吊絲一出場，不管你做什麼，都是吊絲。對中國製造業自己，又像一個人，渾身都癢，卻不知道該撓哪兒好。
下面我來表達下我的淺見，到底哪裡在癢。
第一癢：標准差。
標准裡面，一部分是西方標準的翻譯，這部分尚可。還有相當部分，基於西方標準的修改，這部分屬於因私廢公，大部分跟西方標准一樣，只是更改細微尺寸，制定者是得到了「非抄襲」的名譽，但導致不能註明等同對象，或者不能等同代用，給使用者帶來很多不必要額外工作。要知道，作為工廠的工程師，中國的工程師已經很悲催，不僅要了解公制，還有英制，美製，自己的標准好歹好用點，把標准做成這樣，你家裡人知道嗎？
更有甚者，抄襲ASME或者別的標准，到最後註明「本標准參照ASMEXXX而定，如果有不明，請以ASMEXXX為准」。自己都不尊重你自己，怎麼讓別人信服GB？
標准差，還體現在，質量要求低，標准中的質量要求，其實是一個調控工具，你提高要求，增加考核項，那個相關產品整個行業的水平門檻，就會上升。你要求低，執行再松，那整體質量就失控了。
我不想講相聲，但是這個跟體制可能還是有點關系，GB不是由國家背景的機構來主導，而是直接以政府的一個部門來制定發布。隨之而來會有些問題，誰來考核標準的質量，是市場還是誰？誰來推動標準的更新，標准更新的動力來自哪裡？如果總是搞共產主義，旱澇保收，難怪標准差，而且一直差。
第二癢，自身質量控制不嚴
標准不可能規定製造業的方方面面，廠內的NCR（Non-conformance report），隨時可能有，那麼，廠內怎麼處理？全報廢，不可能，成本高，也不科學。全回用，也不可能，產品沒法用。什麼情況需要報告，什麼情況可以回用。什麼情況必須報廢，必須要用相應的規范來廠內控制，我所看到的，中國的工廠，很多原則性不強，渾渾噩噩在處理，其質量肯定是很不穩定的。
還有對供應商的認證流程，這是保證外協產品質量的決定性環節。對於下級供應商的認證，應該有一個很嚴肅的流程，專們的團隊負責，我所見到的，很多工廠，都只是人范范得去走走看看，有多強的考核力，這是一個問題。
人員素質是一方面原因，搞製造業，還是要假設人性本惡，以制度來保障才是百年之道。
2、中國製造業成本不一定低
有一種觀念，中國製造業，隨便弄都比西方低。其實，還真不是。如果說到原材料，中國鑄造件和鍛造件，都不見得比西方低。舉一個例子，歐洲的不銹鋼管，DDP到中國港口以後，也不明顯貴於中國大陸。中國低的地方，是人工，和設備的工時成本低。
所以綜合到製造業上，一般來說，中國便宜的地方，是佔用較多人工和加工工時的設備。大型鑄造件一類的設備， 中國一不小心，就接近於西歐費用。
有一不小心低，就有一不小心高，這高是怎麼高出來的呢，設備便宜，但是你的工時，是受你的工藝來決定的，工藝水平不行，工時比歐洲高很多，也是時有發生的。譬如，你工時費用只是歐洲一半，但是你工時數是歐洲三倍，加工費用就是歐洲1.5倍了。
這樣的例子，很讓我頭疼，面對這樣的情況，我常常有想法，請供應商的工藝工程師一起，把工藝過一次，為什麼工時耗費這么多，但是聯想這樣牽涉很多，而且越俎代庖，不是長久之計，也就放棄了。這還是需要大家有一種精益求精的意識。
成本是一個系統，包括可精確計算的原材料成本，工時成本等，以及幾類只能分攤成本等，這里就不展開了。其中每一環都很重要，工藝作為不容易引起注意的一環，其實影響很深遠，落後的工藝，可能推高製造業成本，降低競爭力。
談了質量和成本，再多說一點，質量和費用的關系是什麼，沒有什麼是天生質量好的，你說德國人做什麼都莫名其妙質量好？恐怕德國人不是原因，在這些質量的背後，都是由各種額外的成本在保證，各種第三方檢驗，各種證書保證，各種共檢點...這些也都是費用在作為基礎。所以我覺得我們談費用跟競爭力，不要單純的談費用，而要談，在保證高質量前提下的低費用，這才是水平，這才是競爭力。這句話說來簡單，做到難，這也是為什麼我們平時看到的，大部分所謂「性價比」高的，都是垃圾。這就是因為大部分人其實沒有搞清楚這裡面的道理啊。
近年來，人力成本上漲很快，總有一天，我們的人工會高於東歐，僅次於一線國家，總有一天，我們的競爭力，將不可能是「廉價」，那時候我們的競爭力在哪裡？總有一天，我們的很多企業也不得不走向全球，那時候，我們的競爭力在哪裡？現在不思考這些問題，作為有長遠規劃的企業，以後會遇到更大的壓力。
3、中國的高端製造業不強
高端製造業產品的成型，來自於，多年的開發積累，從最開始的簡易型，到逐漸提升，逐漸改進，成為當前的高效產品。
這段經歷，中國是沒有機會重來了，而且，近幾十年來，高端製造業的圖紙，通過市場交換，或者種種方法，我們已經得到了。
但是有一點，我們忽略了，需要一個正確的，開發復雜產品的流程，保證研發的進度和質量，以及積累不同階段的開發文檔。因為沒有科學的開發制度，就很難持續開發。同樣，因為我們沒有過去的開發流程和文檔，所以我們拿到的圖紙，稍有更改，產品表現就出現意外。這樣的例子，在我國的高端製造業裡面，已經從熱笑話，變成了冷笑話了。
這么說可能還是有點抽象，我舉例一個研發項目的流程，對比下，咱們平時所謂的開發新產品，是不是這么弄得：
第一部分，定義產品，相關部門的職責，另有項目文檔描述目標戰略：
第二部分，研發部份的流程細分
第三部分，具體描述各個階段的職責
第四部分， 描述需要輸出的文檔，以及審查，質量控制的節點
當前的研發，因為大部分在體制內，拿到項目圈到錢為主要目的。缺乏歷史數據，導致沒有研發基礎，缺乏工具，導致缺乏質量保障和積累，缺乏考核，導致研發項目成了一個群體做PPT騙錢的。
所以，研發應該市場化， 用先進的工具，進行積累和考核，否則，事倍功半。
⑥ 中國機械工程師學會的認證的工程師和中國人事部認證的工程師哪個更好，報考的條件分別是什麼
當然是人事部認證的工程師更好，是全國通用的，而中國機械工程師協會認證的，只是此協會里承認的工程師證，不屬於國家范圍內的工程師證。
中國人事部認證的工程師證申報條件：
助理職稱：
（1）大學本科畢業，從事專業技術工作一年以上。
（2）大學專科畢業，從事專業技術工作三年以上。
（3）中專畢業，從事專業技術工作五年以上。
（4）高中畢業，從事專業技術工作七年以上。
（5）初中以下學歷人員，從事專業技術工作十年以上，同時應具備員級職務。
中級職稱：
（1）大學本科畢業，從事專業技術工作五年以上，擔任助理職務四年以上。
（2）大學專科畢業，從事專業技術工作八年以上，擔任助理職務四年以上。
（3）中專（高中）畢業，從事專業技術工作十五年以上，擔任助理職務四年以上。
（4）初中以下學歷人員須從事專業技術工作十五年以上，擔任助理職務四年以上。
高級職稱：
（1）大學本科畢業，從事專業工作十年以上，擔任中級職務五年以上。
（2）大學專科畢業，從事專業技術工作十五年以上，並擔任中級職務五年以上。
（3）中專、高中畢業，從事專業技術工作二十年以上，並擔任中級職務五年以上。
凡符合上述申報條件的人員，還必須遵紀守法，具有良好職業道德，能認真履行崗位職責，在本專業崗位上做出顯著成績，且具備相應的專業理論水平和實際工作能力。
⑦ 中國機械工程學會注冊機械工程師工資
注冊機械工程師那個，，考上了也跟工資沒什麼關系，，那個是個協會的
可以掛靠
還有阿 工資就是根據經驗技術水平來的，不談這些，誰根尼談工資啊，
你真是暈倒家樂
⑧ 資深機械工程師怎麼看中國機械大環境
中國機械大環境的大環境是啥樣的呢？或許每個人都會說，「不太好」、「大而不強」、「製造強國」，面對這個問題，覺得很惶恐，但是不得不答，問題雖然大，但是道理不說不明，大家都貢獻自己的想法，道理才能被說清楚。歡迎金粉們在金粉交流圈發表自己的看法，也可以直接回復我們。
新聞上講我國製造業「大而不強」，同意，但是停在這四個字上，是不夠的。怎麼樣才能強，竊以為要深入分析到問題根源所在，要有科學方法，要有可執行的計劃，要有可考核的結果，以及要積累。
這里列出幾個對中國製造業的常見印象，跟大家一起試著深入一下。
1、中國製造業質量不好。
請告訴我，憑什麼說中國製造業不好？我覺得中外工程師，大部分人很難一下子說清楚。在老外眼裡，這個問題就成了一個預訂的立場，好比吊絲一出場，不管你做什麼，都是吊絲。對中國製造業自己，又像一個人，渾身都癢，卻不知道該撓哪兒好。
下面我來表達下我的淺見，到底哪裡在癢。
第一癢：標准差。
標准裡面，一部分是西方標準的翻譯，這部分尚可。還有相當部分，基於西方標準的修改，這部分屬於因私廢公，大部分跟西方標准一樣，只是更改細微尺寸，制定者是得到了「非抄襲」的名譽，但導致不能註明等同對象，或者不能等同代用，給使用者帶來很多不必要額外工作。要知道，作為工廠的工程師，中國的工程師已經很悲催，不僅要了解公制，還有英制，美製，自己的標准好歹好用點，把標准做成這樣，你家裡人知道嗎？金屬加工微信，內容不錯，值得關注。
更有甚者，抄襲ASME或者別的標准，到最後註明「本標准參照ASMEXXX而定，如果有不明，請以ASMEXXX為准」。自己都不尊重你自己，怎麼讓別人信服GB？
標准差，還體現在，質量要求低，標准中的質量要求，其實是一個調控工具，你提高要求，增加考核項，那個相關產品整個行業的水平門檻，就會上升。你要求低，執行再松，那整體質量就失控了。
我不想講相聲，但是這個跟體制可能還是有點關系，GB不是由國家背景的機構來主導，而是直接以政府的一個部門來制定發布。隨之而來會有些問題，誰來考核標準的質量，是市場還是誰？誰來推動標準的更新，標准更新的動力來自哪裡？如果總是搞共產主義，旱澇保收，難怪標准差，而且一直差。
第二癢，自身質量控制不嚴
標准不可能規定製造業的方方面面，廠內的NCR（Non-conformance report），隨時可能有，那麼，廠內怎麼處理？全報廢，不可能，成本高，也不科學。全回用，也不可能，產品沒法用。什麼情況需要報告，什麼情況可以回用。什麼情況必須報廢，必須要用相應的規范來廠內控制，我所看到的，中國的工廠，很多原則性不強，渾渾噩噩在處理，其質量肯定是很不穩定的。
還有對供應商的認證流程，這是保證外協產品質量的決定性環節。對於下級供應商的認證，應該有一個很嚴肅的流程，專們的團隊負責，我所見到的，很多工廠，都只是人范范得去走走看看，有多強的考核力，這是一個問題。
人員素質是一方面原因，搞製造業，還是要假設人性本惡，以制度來保障才是百年之道。
2、中國製造業成本不一定低
有一種觀念，中國製造業，隨便弄都比西方低。其實，還真不是。如果說到原材料，中國鑄造件和鍛造件，都不見得比西方低。舉一個例子，歐洲的不銹鋼管，DDP到中國港口以後，也不明顯貴於中國大陸。中國低的地方，是人工，和設備的工時成本低。
所以綜合到製造業上，一般來說，中國便宜的地方，是佔用較多人工和加工工時的設備。大型鑄造件一類的設備， 中國一不小心，就接近於西歐費用。
有一不小心低，就有一不小心高，這高是怎麼高出來的呢，設備便宜，但是你的工時，是受你的工藝來決定的，工藝水平不行，工時比歐洲高很多，也是時有發生的。譬如，你工時費用只是歐洲一半，但是你工時數是歐洲三倍，加工費用就是歐洲1.5倍了。
這樣的例子，很讓我頭疼，面對這樣的情況，我常常有想法，請供應商的工藝工程師一起，把工藝過一次，為什麼工時耗費這么多，但是聯想這樣牽涉很多，而且越俎代庖，不是長久之計，也就放棄了。這還是需要大家有一種精益求精的意識。
成本是一個系統，包括可精確計算的原材料成本，工時成本等，以及幾類只能分攤成本等，這里就不展開了。其中每一環都很重要，工藝作為不容易引起注意的一環，其實影響很深遠，落後的工藝，可能推高製造業成本，降低競爭力。
談了質量和成本，再多說一點，質量和費用的關系是什麼，沒有什麼是天生質量好的，你說德國人做什麼都莫名其妙質量好？恐怕德國人不是原因，在這些質量的背後，都是由各種額外的成本在保證，各種第三方檢驗，各種證書保證，各種共檢點...這些也都是費用在作為基礎。所以我覺得我們談費用跟競爭力，不要單純的談費用，而要談，在保證高質量前提下的低費用，這才是水平，這才是競爭力。這句話說來簡單，做到難，這也是為什麼我們平時看到的，大部分所謂「性價比」高的，都是垃圾。這就是因為大部分人其實沒有搞清楚這裡面的道理啊。
近年來，人力成本上漲很快，總有一天，我們的人工會高於東歐，僅次於一線國家，總有一天，我們的競爭力，將不可能是「廉價」，那時候我們的競爭力在哪裡？總有一天，我們的很多企業也不得不走向全球，那時候，我們的競爭力在哪裡？現在不思考這些問題，作為有長遠規劃的企業，以後會遇到更大的壓力。
3、中國的高端製造業不強
高端製造業產品的成型，來自於，多年的開發積累，從最開始的簡易型，到逐漸提升，逐漸改進，成為當前的高效產品。
這段經歷，中國是沒有機會重來了，而且，近幾十年來，高端製造業的圖紙，通過市場交換，或者種種方法，我們已經得到了。
但是有一點，我們忽略了，需要一個正確的，開發復雜產品的流程，保證研發的進度和質量，以及積累不同階段的開發文檔。因為沒有科學的開發制度，就很難持續開發。同樣，因為我們沒有過去的開發流程和文檔，所以我們拿到的圖紙，稍有更改，產品表現就出現意外。這樣的例子，在我國的高端製造業裡面，已經從熱笑話，變成了冷笑話了。
這么說可能還是有點抽象，我舉例一個研發項目的流程，對比下，咱們平時所謂的開發新產品，是不是這么弄得：
第一部分，定義產品，相關部門的職責，另有項目文檔描述目標戰略：
第二部分，研發部份的流程細分
第三部分，具體描述各個階段的職責
第四部分， 描述需要輸出的文檔，以及審查，質量控制的節點
當前的研發，因為大部分在體制內，拿到項目圈到錢為主要目的。缺乏歷史數據，導致沒有研發基礎，缺乏工具，導致缺乏質量保障和積累，缺乏考核，導致研發項目成了一個群體做PPT騙錢的。
所以，研發應該市場化， 用先進的工具，進行積累和考核，否則，事倍功半。
題外話：未雨綢繆，腳踏實地，做點實事，在當下的中國製造業尤其重要，連個閥門都做不過別人，談什麼火箭真是沒有什麼意義，因為製造業水平，體現在量產的，經過無數檢驗的產品上，比如非想談火箭，那就談談飛機發動機吧，我知道你會沉默的，那就做點事吧。
⑨ 中國有多少機械工程師
機械是一個通用的類別，機械工程師的人數應該有很多，幾十萬個肯定不止。
⑩ 在中國，機械工程師有出路嗎前景怎麼樣
機械工程復師是一個比較傳統制的行業，隨著工業的發展機械工程師也發展了很多年，可以說是一個相對穩定的行業，工資比較穩定，待遇也可以。不象新生的行業那麼高的工資。不過做好了也可以，就是累點。還要看你有沒有設計的天份，也很重量。經驗也是很重要的，一般要幾年才能積累一定的經驗。